专访|导演姜伟:《猎场》传达了我的价值观

澎湃新闻记者 杨茜

2017-11-12 09:50 来源:澎湃新闻

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人力资源在国内还不算大众职业,普通人对人力资源的了解程度&,最多只到公司里负责招聘的人事部门&&,而专门从事人才挖掘、培养和安排的猎头公司&,依然有种其神秘色彩。
近日&,讲述有神秘色彩的猎头行业&,由胡歌、万茜&、陈龙主演,又集齐祖锋、孙红雷、张嘉译等一众戏骨保驾护航的《猎场》终于开播了。
本应在2016年播出,却由于各种因素延迟一年,姗姗来迟的《猎场》在宣传上显然已经没有优势&&,哪怕有胡歌作为大男主,还有不少好演员做衬,开播后的收视率依然称不上多么亮眼。尽管如此&,不论是题材特殊性,还是作为拿过飞天奖最佳编剧姜伟暌违五年自编自导的新作,《猎场》还是激发了网友们的讨论热情&。
胡歌、孙红雷
对姜伟来说,讲有关都市职场的《猎场》是非常不同的尝试,此前他的代表作《潜伏》《借枪》等多是年代戏&,并且以刺激紧张的谍战情节为主。
不过相比口碑极高的前几部作品,《猎场》一开播就收集了不少质疑&&,豆瓣评分也一度跌至不到6分,不论是剧评还是观众评价,都有对《猎场》不同方面不同程度的吐槽&,比如剧情过慢&,职场戏又变成了言情剧等。
姜伟在接受澎湃新闻专访时表示&,这种情况是他没有预料到的,“我以前没有听到过这样的声音,我以前的戏从来没遇到过的”&,他坦言播之前曾想到过会有批评的声音&,但目前很多批评直指制作粗制滥造、剧作陈旧落后&、演员演技有问题&&,对这样的评价,哪怕自己仍然很尊重喜欢豆瓣&,也仍然想不通&,“我完全无法接受这样的评价&,他们完全是在挑剔”。
《猎场》之所以引起了一波吐槽和讨论高潮,自然和观众对主创阵容极高的期待有关&&,《琅琊榜》和《伪装者》之后&&,胡歌几乎成了偶像转型实力派的典型正面教材&,这次在《猎场》中&,他独挑大梁做大男主&,其饰演的郑秋冬几乎就是全剧唯一主角。
对这两年被伪“职场剧”概念不断冲刷的国产剧观众来说,本身非常期待胡歌选择的《猎场》能打破“披着职场剧讲爱情”这个幌子&,好好讲述猎头行业的内幕和真实状态&,但从目前播出的前几集来看&&&,不少人认为结果令人失望。
胡歌饰演郑秋冬
郑秋冬以落魄的职介所老板开场&,不到一集就公司倒闭,又和前女友旧情复燃,第二集进了传销组织,第三集被抓入狱&,第四集就出狱重获新生,拿着伪造身份证找到工作?&;姑怀殴?,假冒身份又被识破&。
男主角的人生仿佛谍战剧的剧情节奏,观众还没反应过来&,就已经从高潮到低谷来了两遍。虽然打破了国产剧主角“完美形象出场”的烂俗设定&&&,但尺度太大的人生也让部分观众无法理解。
相对应的&,则是感情戏上的文艺和缓慢&,《挪威的森林》成为定情信物被反复提及,《重庆森林》也被盖章成了文艺青年的标签。
这样的结构和情节,是不少抱着看“我们终于也有正经职场剧”心态的观众的主要不满来源。
对这些热议的问题,姜伟都在采访中谈了谈自己这样创作的原因&,以及对这些问题的看法。他表示自己本身就没有想过要有“职场剧”这个分类&&&&,离开了职场,也一样能写行业&,郑秋冬谈恋爱的部分&&,也是为了他的职场人设做铺垫&,过早下论断没有必要。
随着《猎场》的播出,姜伟表示&,接下来观众看到的郑秋冬,将是真正从污点青年到道德思想绝对完美的男主角,“要说完美,现在任何电视剧的任何角色都不会比最后的郑秋冬更完美?!?br />
【对话】
猎头这个行业&&,是正面、积极、向上的
澎湃新闻:之前你的作品多是谍战戏,为什么会对猎头行业剧有兴趣&?
姜伟:人力资源这个行当,工作方式有很多神秘色彩,里面有计谋、智慧&,明修栈道暗度陈仓的手段&&,这是他的职业特点。这个特点决定了他可以用谍战方式去讲现代剧的可能&,他们的工作有些环节就不能让别人知道&,他先要和你秘密接触。所以它本身的秘密色彩让我选择了这个题材。在现代生活中,可能做安全部分&,情报工作有这个色彩,别的我还想不出来。
澎湃新闻:这个行业确实不算主流,刚开始想到要创作的缘由是什么&?
姜伟:是跟朋友聊天时候聊到,说是有个人跟他说&&&,我接触你&,需要约你在单位之外。偶尔听到这么个小事&&,对编故事来讲,可以无限放大,你可以想到巨大的猎头计划,猎一个大人物,更需要秘密进行了,需要计划、布局、计谋&、智慧&,这些部分。
其实包括猎头这个行业&,我是想给它定一个调,它是正面&、积极、向上的。
这个行业在很多年以前中国人是误解的,认为这是挖墙脚&。它是个舶来品,这个行业本来就是我们现代人生活的最表面的体现。我们已经冲破了过去很多东西&&,走到了今天&,穿名牌&,开名车,那个叫时尚?时尚首先是现代化,这个职业本身就非常现代化。
澎湃新闻:在准备剧本的过程中&&,对猎头行业做了哪些功课?
姜伟:首先做些基本采访&,去海德思哲,五大的第二名&,去北京部采访,看一看他们的房间&、布置、陈设&,还有工作人员基本的结构&,他们一色的小姑娘&&,他们叫researcher&,助理,一般一个咨询师配两三个,但咨询师一般不在屋里&,屋里都是小姑娘&。接待我们的是一个朋友,也是一姑娘&,挺熟的&,给我们介绍办公室环境、日常工作,投影怎么样,会怎么开,他们每天忙什么&&&,这些小姑娘每天忙什么&,他们电脑查的是什么资料,他们每个都有英文名,他们讲话都是汉英夹杂。
后来我也把我的剧本交给一个搞人力资源的老大去看。前期的工作&&,就是买书,网络,搜资料,你得基本上搞清楚怎么回事,才能跟专家去谈去&,跟他们聊。
澎湃新闻:那他们有没有给过什么专业方面的意见&?
姜伟:人家看过我的剧本说&&,我只能给你改几个字&。这是人力资源的专家说的。
剧中出现《重庆森林》的台词
就是张飞来当编剧,他也要写情感戏

澎湃新闻:现在对已经播出的部分&&,一些观众的疑惑在于情感部分太慢,太拖沓,这种剪辑结果是你的本意吗?
姜伟:我不会把慢作为本意,职场剧不应当只有职场戏,它应当还有家庭戏&、亲情戏、爱情戏&。其实为了强调这点&,我是有点感情的预设部分,他只要在为这个职业在奔波&&,失而复得得而复失&,伴随着他的感情戏,就可以。
这里面一定有不均衡的地方&,这段情感多点,这段情感少点,尤其是处理预设时&,为将来人物打基础的时候,肯定是会做更多的交代。
我最初剪的时候&&,最早的版本中&,是有些拖沓,但我已经剪掉了,现在这个版本对一个言情戏份来说,是在节奏中的。
观众想看感情之外的东西,在我看来&,纯粹职场戏,我首先想到的是《半泽直树》&,但它有很大一部分在讲他父亲的死&。不是离开了职场就不能写职场&&,写家庭也是写职场&&,感情戏也是写职场,它都是在推这个人物的。
澎湃新闻:有说法是&&,郑秋冬一些和情感无关的戏因为尺度原因被删掉了&,导致情感戏被拉长了?
姜伟:那倒不是。因为情感戏就那么多&&,一点没动。而且说实话,剪掉了没多少。现在应该还可以吧&,有些人就是爱看情感戏。不同声音可以有,但如果说慢,代表很多观众的意见&,我就不太理解了。
不是说我多么特别&,哪个编剧不得写情感戏,就是张飞来当编剧,他也要写情感戏。我以前一贯是写男人戏的&&,都是大男主的戏&。但越是大男主,越得有感情戏&。就像孙红雷和姚晨一起来把握故事一样,相互的。
澎湃新闻:所以你自己不定义《猎场》为职场剧?
姜伟:职场和感情是可以相容的&,一段职场&,一段感情。就像谍战戏一样,一边完成地下任务一边谈情说爱,他回家探亲去了,他去参加朋友婚礼去了,也是可以有生活戏&。类型剧是个亚概念,里面很杂糅,不是一个纯粹的概念&,它是借用个概念&&,不是真正的类型划分。
胡歌和菅纫姿的小树林吻戏
小树林那场戏&,罗伊人是守住底线了

澎湃新闻:你是对村上春树非常有感情吗&?他的《挪威的森林》在剧中是很重要的道具,被反复提及。
姜伟:其实&,我对村上不太了解。但是我知道在那个年代里,很多文艺青年,喜欢村上&?!杜餐纳帧肥撬强诒靥傅亩?,我在电影学院招生的时候&,什么人都见过,我知道他们随着时代变化喜好变化&。我的记忆中是这样的&&。这些完全是我的个人记忆&,我是为了让他在女主人公不在的时候,书就是罗伊人的替代,罗伊人耳机里一直有一首歌《一场恋爱》&,他们谈了场两个城市的恋爱,他们不能面对面,所以都需要一个替代品来让观众看到对方的存在。
澎湃新闻:这本书也几乎在开场就表明了郑秋冬罗伊人和老白的三角恋关系&。这一段罗伊人和郑秋冬的旧情复燃,也被一些观众认为,做法不太好,比如在小树林的那场。
姜伟:这不是三角恋&。她跟老白是情侣关系,当她想跟郑秋冬好的时候是一天晚上,第二天她知道老白不行的时候,她主动打消了这个念头&,老白最后这几步我必须陪他走好。我觉得罗伊人的道德底线守得非常紧&,而且很仗义。这里面,对这个戏,和这个人物的定位,是拿卡尺放在那的。
那天晚上的拥抱接吻,如果说是踩底线的行为标志的话&,请不要拿圣人来要求普通人&&&。这是人之常情的情不自禁,而且他们还有前史&。你可以认为她失去底线了,我认为她是守住底线了,而且守得非常艰苦&,具有一定牺牲精神&。
我们不能永远不去触碰现实的东西,现在生活&、经济、道德层面都发生了很多变化,对很多年轻人来说&,我们以前难以启齿的&,很难选择的,现在他们很容易选择了。
有些错误能犯&,有些错误不能犯,说白了,什么错都能犯,就是不能上床,不能通奸。未婚同居不能提,但是呢&,在我的戏里可以看到&&&,两个人早上从卧室出来吃早餐&,这都表现到了&&&,只不过比较含蓄。这些东西在生活中大家都很熟知&,广泛存在。从主观来讲我可以接受&&,但现在三观如此端正的年轻人,他们在生活中的自我要求也是这样的&?
另外,我想让这男女主人公的情感模式显得稍微少见一些。我想到了日本电影《情书》,男女主人公虽然很相爱&&,但几乎很少见面。他们的相爱是生死两地,这就变成一种思念了。所以我用了戏剧性的方式&&,两人单着的时候没有好成,刚有的时候我来找你了,好不成&,你分手来找我,我身边有人,又遗憾分开了&。想在情感中,把时间长度加入之后,让人有同情有遗憾。
澎湃新闻:所以这些感情经历一点也没有你自己经历的影子,都是电影里的。
姜伟:我有那个艳福吗……
祖锋饰演老白
澎湃新闻
:老白的死也非常突然,出场一两集就去世了&&,这里的用意是什么?
姜伟:剧作把谁写死了,一定是这个人没有活的必要&&&,或者死得有价值。如果说老白继续活着,踩底线的就是郑秋冬了。一男一女要好&,必须要设置障碍,否则戏剧性何在&?情感波折哪来&?
所以我看有些人说,郑秋冬和罗伊人,是带着道德污点出场的&,这是大错的错觉&&。他不是圣人&,而且我们对于看过的言情戏中,最俗烂的二男一女,二女一男,他们都是吃着碗里看着锅里&,而我这个三角,是一个超级长超级长的等腰三角,两条很长的边线,一个很短很短的底线&。
我想大家应该再想这个事情,这个女孩跟一个男孩好了,第二天她立刻就停下来了,这到底是踩底线还是守底线的&。
菅纫姿饰演罗伊人
澎湃新闻:罗伊人的演技&,也是不少人吐槽的问题&&。你自己觉得满意吗?
姜伟:菅纫姿是1991年的,这个戏拍时她24岁&,在中国女演员出道时&&,24岁能演女一的,有几个?能演得比她好的,有几个?我觉得要公道地看&,不能让她跟影后比,跟演那么多年戏的女演员比。有些现在大红大紫的&,倒追回去她们24岁的时候&&,演的什么戏???我满意,非常好了。
澎湃新闻:你在片场给过她什么帮助?
姜伟:尽量不给她排重场戏&,但是一进组就是那场&,胡歌在监狱里见面的戏。通过吃饭聊天,让她放松,对手戏演员熟悉一下&,好一些。
郑秋冬和罗伊人在监狱见面
郑秋冬在后面太完美&,前面必须有缺陷

澎湃新闻:关于冒名顶替这么戏剧化的桥段,是不是显得郑秋冬做事不考虑后果&?
姜伟:首先&,我看到过那种报道,隐姓埋名很多年&,最终成就大事&,虽然最后落马露馅了。那我就有理由相信,就有人没有露馅的,有隐瞒二十年的,就有三十年的&。
第二&,一个人他要想送水工送快递&&,他可以不隐瞒,或者想不到去隐瞒。如果一个人心气特别高&,想成就一番体面的事业&,想西装革履得去CBD上班&,他会不会比普通老百姓更看重五年监狱经历,会不会比普通老百姓更想洗白?郑秋冬是心气很高的人,尤其是在熊青春(万茜 饰)的调侃中&,可以看到熊青春对他心高气傲的评论。
这两点说明,他这个冒名顶替的决定不是简单的。 那些说这个决定很幼稚的人,他思考问题的方式一定很幼稚。
谁够聪明?这个世界上谁够聪明?人物有缺陷&,有错误决定&&,都正常,关键他的志向是正确的。
澎湃新闻:现在很多国产剧的主角都是完美的,道德到能力&,都是开挂式的&,郑秋冬前几集的行为就暴露了他的污点&,所以你对完美主角的写法是怎么看待的?
姜伟:我认为一出场就完美的人设,所有戏都完成不了。你要看我后面的郑秋冬,后面的郑秋冬比现在所有的主角都完美,就因为后面太完美,我必须要让他前面有缺陷&&。
我们拿出来比比&,谁比我后面的郑秋冬完美?陈龙后面有句台词&,“郑秋冬,你要当圣人???”他对自己要求到这个程度了&,他要求自己的精神世界是极其干净的,所以我必须要让他跌倒了爬起来,跌倒了再爬起来&&。
改变身份这个事,我觉得大家还是要想想&。顶多说没有写好,但这个人有这种念头&,他一定不是普通人&&。而且这也是现实&,你坐过大牢的人,谁信任你?&??你要是要在高端场合混的话&&,这是明摆的道理。我真的不知道那些挑剔的人是怎么想的。
谁不想改变历史?从想到做&,就是普通人和戏剧人的差异,现实中其实也有这样的人,出牢门就认了的&,是我们普通人,但想干大事有理想的,就可能走这一步。
澎湃新闻:所以你认可的就是郑秋冬的志存高远?
姜伟:对&,随后他有很多自我阐释自我剖析的台词,这是对他的选择特别好的诠释&。其实那就是编剧想说给观众听的话&。
澎湃新闻:有关面相学的问题是个不少人质疑的点,认为这把人力资源行业说得太简单。这是你咨询过人力资源行业的是吗?
姜伟:孙红雷讲过很多人力资源的事,讲了人力资源的高与贵&,还有几大公司,他讲了个全剧点题的话&,人力资源不是给人找工作,是让有工作的人找到更适合的工作。
你现在找猎头公司老大问&,他们看不看面相&?他们一见到人就是看面相,这是光辉国际的老大跟我讲的。面相这个也是有中国传统根据的,老辈人说&,过去做官的人面相不能丑陋。现在虽然不讲面相的问题,但做人力资源的人,还是看面相的&,他会掂量一下&。
澎湃新闻:你觉得自己的创作突破在哪儿?
姜伟:因为我以前写谍战戏,年代戏也得多,现在改成都市戏了。我是觉得&,现在我们的都市戏什么样子?我认为我应该拍得比他们要好&。这是我想做到的。
最难的一点,每个戏有每个戏的精神价值观追求&&,这个戏能不能把我想表达的价值诉求表达出来&,是难中之难。从穿着到台词,每场戏,这种对价值观的体现,是要贯穿始终的。
澎湃新闻:你想表达的是什么呢?
姜伟:物质生活的改善和提高已经不是现代人生的基本诠释了&,现代人应该有精神家园的重建,和健康人格的确立,这是我今天要写的东西。网上不健全人格的人太多了&&,很多人在人前都不敢做&,在没人的时候都敢做了&。所以健康人格是现在这个时代的人极其缺乏的&。
这个需要你铺陈在所有的戏中,点点滴滴,汇成一片&,才能完成整个的概念,就像《潜伏》谈信仰&,一两场戏是谈不出来的,只有这个人朝这个方向走的时候,才能带出这个信仰。
我是想通过,郑秋冬周边的所有人传达&。所有写到的人都是有用的&,他们都在共同完成一个人物&&,表达一个主旨。
郑秋冬最后身边并没有多少财富,但他的精神境界是极高的&&,高于我们普通人的。
《猎场》截图
坚决不允许给演员磨皮:那么好看&&,磨什么

澎湃新闻:写的过程中&,自己有过什么困惑?
姜伟:如果你觉得这个戏有什么与众不同的地方,那都是我的困惑&。具体的困惑&,比如我不认识你,你高高在上,我无法接近你&,但客户让我15天必须让我跟你很熟&,掏心掏肺的熟&。我根本没办法接近你&,我必须要用我的智慧&,怎么去做&?
澎湃新闻:最终这个怎么解决的?
姜伟:通过想啊&&,手段有点像谍战手段。思考这些东西&,可能就是我的爱好&。
澎湃新闻:有不少人说到打光和制作上的问题,是因为制作于2015年&&&,延播了一年&,吃亏。
姜伟:在这一年&,我们都市的变化主要在什么地方?我们在造型上,格调上&,有什么变化&&?电视剧不还是16:9吗?我们中国人都打高尔夫球去了吗?没有啊。延播了一年就变得陈旧落后了?我不这么认为&,我觉得一点没影响。
如果我当初没有拍得陈旧,一年之后&&,肯定不会陈旧。
有些人说脸黄&&,为了这个问题我返工过一次&,但是每个设备上看,颜色都不一样&。磨皮我是坚决不允许的,都那么好看&&,还磨什么?就是颜色的问题&,现在这个已经是调整了好几次了,没办法了。
澎湃新闻:那么对这一两年电视剧的变化&,你自己有感知吗&?也没有受到这种变化的影响&?
姜伟:我只知道,《潜伏》完了后,一对对假夫妻都出来了&&。我不是第一次拍戏了,我不会因为为了讨好观众去写,我喜欢让你猜不着,把线埋得深一点,制造出创作者和观众游戏感的心态,想着去讨好,还真不一定能讨好&。你问我现在年轻人喜欢什么东西&,我还真一下子说不上来。
责任编辑:程娱澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻&,未经授权不得转载
关键词 >> 猎场,姜伟

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